Nov. 06 30

Version imprimable La dualité du Web 2.0

Et la logique d'usage alors ?

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Mes interventions au forum m’ont permis de mieux comprendre la gêne que j’éprouve depuis un moment en parcourant mon et mes actus sur le Web 2.0.

L’intervention de Joël Ronez, nos discussions au déjeuner avec lui, sieur Padawan (François Nonnenmacher) et Patrick Barrabé m’ont éclairées sur ce malaise diffus : Le web 2.0 ressemble étrangement à la foire aux médias lors de la bulle de l’internet qui a précédée l’effondrement de start-up champignon du sentier et d’ailleurs. Ils sont coupés du monde réel des managers intranet et parfois volontairement, ça peut éviter de s’opposer aux en développant en libero. La passion, l’urgence me semble parfois leur faire oublier que si le Web 2.0 reste une affaire d’expert il ne pourra grandir.

Le Web 2.0 en France est surreprésenté par quelques personnes dans un jeu de miroir qui permet de se renvoyer l’internaute d’un gourou ou expert à un autre et au passage de faire de la pub pour les solutions qu’ils commercialisent ou sponsorisent.

C’est inévitable et peut-être nécessaire dans un premier temps mais certainement dangereux.

J’ai l’impression d’une course à l’échalote ou le gagnant sera celui qui pourra convaincre que son outil et approche sont estampillés Web 2.0 et que pour ne pas être dépassé il faut passer par eux.

En fait le Web 2.0 est ce que les managers intranet en feront et pour l’instant c’est encore bien modeste, il faut dire que loin des les écouter et ensuite répondre à leur besoins, on leur place un outil (là j’éviterai d’alimenter le réseau pub gratuite !) avec un argumentaire commercial. Les interventions tout au long de ce forum l’ont d’ailleurs mis en exergue, l’outil Ok c’est bien mais c’est rien sans les usages et les usages c’est moi, vous, nous !

Cette croyance dans l’outil miracle explique les nombreux petits déjeuners gratuits que l’on vous propose qui sont basé sur la même approche.

Clairement les enjeux économiques et l’arrivée très prochaine des grands groupes sur ce Web 2.0 expliquent cette ferveur suspecte.

Messieurs nous avons besoin de vous, de vos compétences, vos expériences mais écoutez-nous, entendez nos besoins, évitez avec votre blog marteau de nous voir tous comme des clous !

Evitons le Web 2.0 des consultants et celui des responsables d'entreprise, la convergence c'est beau non ?

l'alterweb 2.0 :-))

Commentaires

Énorme de vérité... et c'est ça le web 2.0 tu peux le nano-publier et moi je peux réagir live avec mon BBerry
Gil

... Et c'est là que t'as raison: est-ce que l'entreprise a besoin de cette immédiateté ?

En tout cas elle a besoin d'anticiper et de savoir comment ses concurrents le font aussi.

Don't you think that ce brassage de COP à la Didier est d'1 valeur incroyable?

 


Revgi | Le Jeudi 30/11/2006 à 11:17 | [^] | Répondre

Halte aux fermes à blog

Vincent Ceux qui ont pu m'entendre dans ma dernière intervention et Padawan en fait partie (merci de commenter si tu...;-) savent que je suis un fervent défenseur des blogs et Rss, en revanche je ne suis pas partisan de la ferme intensive à blog mais de l'élevage bio !

Pas des blogs pour tous, qui produisent un peu de bruit avant de s'éteindre mais des blogs professionnels (communnauté, expert, projet...) ouvrables sur simple demande justifiée et engagement d'une charte de mise à jour et minimum vital.

 


Vincent | Le Jeudi 30/11/2006 à 11:50 | [^] | Répondre

Vivent les fermes de blogs ;-)

Je vais peut-être te décevoir, mais je suis d'accord avec toi :-).

D'abord, le web 2.0 pour moi c'est un simple mot-valise à la signification limitée. Eh oui, les seuls qui font du web 2.0 comme monsieur Jourdain faisait de la prose sont ceux qui en tirent (ou espèrent en tirer) un intérêt financier à court terme. Laissons ce petit jeu aux start-ups qui n'ont pas compris qu'on est passé du "get big fast" (bulle 1.0) au "get big cheap".

Mon propos c'est que le web, celui d'aujourd'hui comme celui d'il y a cinq voire dix ans, offre nombre d'outils qui ont des applications pratiques en entreprise. Dire que ce sont les usages qui président au choix des outils, c'est du Gros Bon Sens™. J'ai beau être passionné par ce que je fais, j'ai assez les mains dans le cambouis depuis une paire de décennies pour savoir ça ;-). Donc mon nouveau boulot de consultant "web n+1" c'est, fort de mon expérience d'ancien responsable en entreprise, de regarder les besoins, les usages, la culture, les contraintes de l'entreprise (eh oui, c'est moins idéal comme équation que juste les usages...) d'un côté, ce qui existe de l'autre, et avec une bonne dose de pragmatisme et de Gros Bon Sens™, de trouver ce qui est faisable. Ca va comme convergence ?

A mon tour de te renvoyer la balle. Tu serais étonné par le nombre de managers intranet que j'ai rencontré et qui, cédant aux sirènes de la mode, voulaient me voir confirmer leur envie de mettre en place des blogs, et ont été déçus de me voir leur répondre qu'ils feraient mieux d'utiliser un forum ou un wiki. Comprendre le rapport usage/outil, ça commence dans l'entreprise, et ce n'est pas toujours le cas :D.

Pour finir, si je comprends le soucis d'efficience qui se cache derrière ta formule "élevage intensif vs bio", je te répondrais qu'une des qualités d'un manager c'est de savoir quand ne pas intervenir. Moi, a priori (c'est-à-dire que c'est une base de départ à adapter selon les cas), je suis partisan d'une utilisation en libre service des outils comme l'email, forums, blogs, wikis, etc. AVEC une charte d'utilisation dont la trame est "ne soyez pas idiots" (formule empruntée à Martin Rouleaux-Dugage, et estampillée Gros Bon Sens™ ;-). Sauf plus amples explications, je ne vois pas l'intérêt qu'il y a à demander l'autorisation à quelqu'un d'avoir son blog ou son wiki, ça emmerde le monde avec des goulots d'étranglement, ça coûte du temps et de l'argent en gestion, ça limite l'utilisation d'outils qui ne "rapportent" que si l'on s'en sert (et qui coûtent aussi chers si on ne s'en sert pas). Dans toutes les entreprises que j'ai pu observer qui ont mis des fermes de blogs en place, celles où ça fonctionne le mieux sont celles où les gens sont responsabilisés et libres d'utiliser ces outils (donc avec chartes et auto-provisionning), et on constate quoi : ils les utilisent de manière collective (en communauté d'expertise, de pratique, métiers, projets, événements). Ceux qui "font du blog" purement perso le font à l'extérieur de l'entreprise.

J'ai un petit-déjeuner en préparation, on pourrait peut-être en discuter ;-).

 


padawan | Le Jeudi 30/11/2006 à 13:02 | [^] | Répondre

Le bon sens paysan

Vincent

Merci François pour ce commentaire riche et comme je te le disais à table celà fait du bien d'être de temps en temps du même avis c'est reposant et rassurant ;-)

Il est clair que dans un article comme celui-ci mon propos n'est pas de détaillé le travail d'une AMOA ou CP et je suis bien sur partisan des dossiers d'oppourtunités et autres...Il est celui de provoquer des réponses et la tienne me convient bien sur le fond.

Les managers intranet sont en effet un peu perdu parfois entre la veille techno qui leur donne des sueurs d'être à la ramasse, le DG qui veut son blog ou son intranet 2.0 et la DSI qui parle de perennité sans parler des utilisateurs si différents, etc...

C'est bien donc dans le bon sens (paysan avec la ferme ?) que nous devons faire appel pour faire la part entre une utilisation performante et adaptée de ces outils et une verrue qui ne durera que le temps d'un projet et de l'implication de son chef de projet. Certains prestataires peuvent le faire, d'ailleurs le témoignage de notre collégue de Jardiland en était une preuve, le tien aussi, d'autres moins! Les blogs des uns et des autres constituent souvent une bonne source de démarrage et de veille.

C'est aussi sur un réseau plus associatif que l'on peut s'appuyer, Brent ne va pas devenir le "Que Choisir" du manager intranet ni contre pouvoir des vendeurs de solution mais une ressource supplémentaire et complémentaire (alterweb 2.0) permettant d'échanger et se professionnaliser, idem pour l'association Clubnet.

Je comprend ton point de vue sur l'ouverture des blogs et finalement on converge en effet puisque tu parles toi aussi d'un encadrement minimum type charte.

Dans ma logique, le lancement de cette offre est un choix d'entreprise qui doit répondre à la question du .......... ROI et oui encore lui !

Combien ça coute

A faire

A ne pas faire

Combien ça rapporte (quantitatif, qualitatif)

Comment on le mesure

Travaillons ensemble sur un Web infinity pragmatique et efficace :-)

 


Vincent | Le Jeudi 30/11/2006 à 13:29 | [^] | Répondre

La grande famille est née ...

XavierAucompte

Je ne peux, en tant qu'actuel joueur de rugby, qu'être heureux de ces échanges où on ne se mets pas de la crème à reluire entre ceux qui savent mais en s'attaquant intellectuellement avec à la fin une chaleur de troisième mi-temps (enfin pas encore, mais ça peut arriver...).

Tout cela pour dire que nous voyons bien que nous sommes encore en pleine conquête de l'ouest et que nous allons tous dans le même sens et parfois par des chemins différents et des histoires particulières. Ce qui est grave dans cette aventure, c'est quand on se fait "avoir" par un effet "marketing" ou quand deux ou trois deviennent les portes drapeau d'un combat pas partagé. Nous serons tous gagnant si nous sommes une vrai communauté unie et qui puisse être un soutien pour tous, voir une force de pression. Je crois que Brent a un peu aidé à cela car ce n'est pas notre outil mais l'outil de tous. Cette discussion va dans ce sens et Joël est un des grands acteurs de cette communauté à mon avis.

 


XavierAucompte | Le Vendredi 01/12/2006 à 10:39 | [^] | Répondre

un web 2.0 holistique ou oecuméniste ?

Vincent

Bon si on doit citer tous les bons et ceux qui jouent le jeu on n'a pas fini, Joël, Bertrand, françois je vous donne ma bénédiction d'alterweb 2.0 ;-)

Xavier donne nous les noms de ceux que tu considére comme traite à la cause ça sera moins oecunménique mais plus drôle !

Les prestataires, consultants et experts nous sont necessaires car ils nous permettent de gagner du temps, d'apporter de la novation avec un certain crédit, de devenir si ils sont vraiment bons de véritables partenaires.

Seulement à nous Manager d'apprendre à travailler avec eux et comment les faire travailler afin qu'ils apportent toute la plus value que l'on attend d'eux.

La coresponsabilité est totale sur la réussite du projet à long terme, le court terme ne m'interesse pas, c'est un leurre, une manipulation qui ne dure qu'un temps avant un bon plaquage.

 


Vincent | Le Vendredi 01/12/2006 à 10:59 | [^] | Répondre

Lien croisé

[Cup Of Tea] Blog : "Pour discuter de tout cela, nous avons eu un déjeuner trés animé, devant une moitié de table médusée devant tant de braillards. Vincent Berthelot occupait avec brio et rhétorique le rôle du grincheux 2.0 (”pas d’accord pour des fermes industrielles de blogs, moi je veux du bio“), Patrick Barrabé alimentait volubilement le débat, Padawan " rel="nofollow"

 


Anonyme | Le Lundi 04/12/2006 à 11:49 | [^] | Répondre

La dualité la plus risquée n'est pas celle-ci

Vincent Hé non c'est bien celle de la réalité des salariés/citoyens qui ne peuvent que prendre en pleine figure le décalage entre leurs usages de netcitoyen et ceux de collaborateurs.

Le grand écart sans échauffement ça fait souvent mal !

 


Vincent | Le Jeudi 07/12/2006 à 14:49 | [^] | Répondre

Lien croisé

émergenceweb : blogue : "s une première vision européenne de l’Entreprise 2.0. Les amis Bertrand Duperrin, Vincent Berthelot et Xavier Aucompte y seront. Bertrand, entre autres, présentera sur «Comment intégrer blogues, wikis et réseaux sociaux pour échanger,"

 


Anonyme | Le Vendredi 23/11/2007 à 16:10 | [^] | Répondre

Re: Lien croisé

XavierAucompte C'est un honneur d'être mis sur la ligne de Berlin et de web 3.0.  Nous avons tous beaucoup travaillé pour un contenu de qualité lors de la conférence stratégies. Espérons que le pari soit atteind.

 


XavierAucompte | Le Samedi 24/11/2007 à 00:03 | [^] | Répondre